貓纜內捷貪污黨走狗台大ptt亂砍文,網友痛批

作者 wens (文思) 看板 SYSOP
標題 [公告] 關於政治點歌
時間 Tue Sep 15 17:26:52 2009
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站方自 9/9 決議禁止政治非歌曲類點歌歌本 (例如大字報),
Note板板主已經移除非歌曲類政治歌本,
已經點播的歌曲則隨新點播歌曲自然消逝.

若有錯漏, 麻煩請向 Note 板板主提出, 以便移除.

若對競選歌曲或政治改編歌曲有疑慮或爭議,
可以考慮改成完全禁止政治相關點播.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.90.104
※ wens:轉錄至看板 Note 09/15 17:27
推 handfoxx:都給你講就好了 220.134.4.225 09/15 17:36
→ wak:是不是有公文介入啊~? 123.204.199.172 09/15 17:36
推 EdmundLi: 語帶威脅 真可怕 61.57.93.7 09/15 17:38
→ GeniusKiKi:建議連同政治改編歌曲一併移除 220.132.28.51 09/15 17:38
→ schumychen:為什麼阿狗仔聲望下跌就馬上禁?
→ guestcat:不知道記者有沒有興趣報導！ 118.168.31.211 09/15 17:39
推 largesperm:不知道要不要去中國報備一下 59.120.227.235 09/15 17:39
推 justdoit:完全禁止不就一片河蟹 140.113.144.250 09/15 17:39
→ guestcat:要禁止就不分顏色的禁止！不然就不要禁！ 118.168.31.211 09/15 17:40
推 gotohikaru:無恥 211.74.86.76 09/15 17:40
推 halfmountain:罵阿扁不關政治囉? 61.228.132.153 09/15 17:40
推 white07:再裝啊 怎麼官腔得跟馬政府如出一轍 210.192.160.106 09/15 17:41
→ goodkem:站長不能刪嗎？ 118.165.121.51 09/15 17:43
→ bbbing:扯到政治講話都會變很兇呢 140.112.31.73 09/15 17:43
→ bbbing:站長能不能刪的問題，就等稅金論的出來了 140.112.31.73 09/15 17:44
→ chunlin05:======== 過去14年沒禁過的東西開始禁了 123.243.65.121 09/15 17:46
→ kvankam:公告全部禁止卻把某一方的刪光 無恥 59.139.80.150 09/15 17:47
推 conanan:罵阿扁不關政治囉? 根本是雙重標準 124.8.136.167 09/15 17:47
推 kenyun:站方決議？這些小鬼頭站長當前站長都死光了 140.117.160.138 09/15 17:48
→ NDC:快加入KMT 要不然連PTT都要河蟹你 >/////< 220.130.152.6 09/15 17:48
推 toco2:罵馬←政治鬧版　罵扁←正義表現。 114.38.17.77 09/15 17:49
→ gotohikaru:只刪一邊被抓包才來追加公告 還決議咧 211.74.86.76 09/15 17:49
→ toco2:這就是顏色正確阿~~~~~~ 114.38.17.77 09/15 17:49
推 kangfrank1:阿都給你講就好啦 雙重標準還裝死 123.204.20.149 09/15 17:50
推 Ghost325:為什麼只禁非歌曲類,要禁全都禁 122.147.22.12 09/15 17:52
→ freely1083:真是濫 140.116.161.139 09/15 17:52
→ Ghost325:什麼可以唱的就可以,這樣有差別嗎?
→ Ghost325:根本就是吃河蟹吃很多吃很大! 122.147.22.12 09/15 17:53
推 allen501pc:為啥這種公告沒在Announce發？ 140.120.15.157 09/15 17:53
→ akayan:明明心情點播裡面就很多不是歌啊 59.124.84.214 09/15 17:53
→ akayan:站方不想罵馬英九 就別找藉口了 59.124.84.214 09/15 17:54
→ akayan:以前罵扁罵到翻掉都沒事情 現在禁什麼意思 59.124.84.214 09/15 17:54
→ akayan:對耶 公告時間是剛剛耶 真有趣 59.124.84.214 09/15 17:55
→ Croy:以後得加入KMT才能上PTT嗎? 站長你說阿!!! 124.8.142.210 09/15 17:55
→ gotohikaru:近日爭議很大是三洨爭議？講出來聽啊 211.74.86.76 09/15 17:56
→ gotohikaru:糞蛆不是很愛說PTT上都吱吱 那以前罵阿 211.74.86.76 09/15 17:56
→ Croy:為什麼這種公告不敢用Announce發!!!!!!!!!!!! 124.8.142.210 09/15 17:57
→ gotohikaru:扁的時候爭議應該更大吧？當時怎麼沒禁 211.74.86.76 09/15 17:57
→ gotohikaru:不要再圓謊了 為了驅長值得嗎？悲哀 211.74.86.76 09/15 17:57
推 Ghost325:偷偷做被別人揭發了才來公告... 122.147.22.12 09/15 17:58
→ goodkem:真的耶 9/9日決議那篇 只有在Note板有公告 118.165.121.51 09/15 17:58
推 allen501pc:公告錯地方了。既然是決議，應該在 140.120.15.157 09/15 17:58
→ goodkem:Announce板都沒有公告= = 118.165.121.51 09/15 17:58
→ allen501pc:Announce板發才對吧？這是我的疑問。 140.120.15.157 09/15 17:58
→ qoplll:站長不能刪嗎? 218.173.139.51 09/15 17:59
推 besamey:以前都沒在禁 現在是在禁殺小 112.104.8.141 09/15 18:01
→ besamey:找個可以負責的人出來負責 112.104.8.141 09/15 18:01
→ nixo:以前是阿扁當總統，現在是驐政府當政。 218.175.145.131 09/15 18:02
推 goodkem:站長應該第一時間都刪除掉 才不會有立場
→ goodkem:倒向某一方（站長不能刪嗎？） 118.165.121.51 09/15 18:02
→ enjoyyou:怕被找去喝咖啡吧? 人不為己天誅地滅咩~ 218.173.152.231 09/15 18:06
推 ledia:站長是不想刪吧, 不管是刪一半還是全刪 140.112.30.49 09/15 18:06
→ ledia:都一定還是有人幹勦的 140.112.30.49 09/15 18:06
→ Syberia:要禁就全部禁 減少謾罵類的點歌 還會給你 211.74.220.95 09/15 18:09
→ Syberia:拍拍手哩 只禁一半？ 是嫌日子過得太平淡 211.74.220.95 09/15 18:09
→ Syberia:唯恐天下不亂喔 211.74.220.95 09/15 18:09
推 mtvabc:wens跟nanami45 刪一半是誰要負責 123.194.208.213 09/15 18:12
→ sodawu:馬：依法行政。 於是創造了法律 218.160.110.204 09/15 18:13
推 bersttt:噓 =====以上鄉民消波塊製作中 科科科==== 220.136.2.208 09/15 18:16
推 star123:我發現鄉民很會把一個人搞到下台 XD 218.167.58.206 09/15 18:18
推 mtdas:要禁 全禁比較好 140.112.135.131 09/15 18:22
推 sarada:政治反諷歌早就存在 以前不禁現在突然禁 202.166.85.231 09/15 18:26
推 Verola:明明就是只刪除反馬的 這樣搞太難看了 118.168.31.69 09/15 18:27
→ sarada:理由何在? 感覺像是開民主倒車 202.166.85.231 09/15 18:29
推 jazzysport:這真的是雙重標準 民主自由不是這樣幹 218.164.54.131 09/15 18:30
→ jazzysport:又就全刪 留一半居心可議 218.164.54.131 09/15 18:31
推 akayan:點歌規則改變怎麼當初沒放在重大更新裡面？ 59.124.84.214 09/15 18:33
→ akayan:根本就是偷偷來不想被發現吧 59.124.84.214 09/15 18:33
推 silentocean:9/9決議卻未公佈，又放任政治點歌 210.69.35.10 09/15 18:34
→ silentocean:感覺偏頗一方的做法令人作噁 210.69.35.10 09/15 18:34
→ silentocean:與其如此，不如回歸原始或全面禁止

→ silentocean:另外站方針對何原因行此決議？ 210.69.35.10 09/15 18:35
→ silentocean:決議過程隱匿，決議又不公佈 210.69.35.10 09/15 18:36
→ silentocean:種種作為叫人不起疑也難 210.69.35.10 09/15 18:36
推 justdoit:拜託!!十四週年耶!!河個蟹還過分嗎!!!!!! 140.113.144.250 09/15 18:40
→ bbbing:不過起個疑也不能怎樣 140.112.31.73 09/15 18:42
推 jayhong0227:為什麼現在站上充斥罵DPP的點歌??? 114.38.0.169 09/15 18:42
→ jayhong0227:站方這種作法有點難看喔 114.38.0.169 09/15 18:44
推 MichaelHsin:難看的是在這裡吵的人吧 140.112.30.55 09/15 18:45
推 teren:怎麼阿扁時代可以罵總統 現在不能罵政治人物 116.59.123.7 09/15 18:45
→ Hollowcorpse:還真是有臉講話啊 210.70.94.227 09/15 18:45
→ barlin:現在PTT的自由度就跟對岸可以在天安門 114.32.114.55 09/15 19:04
→ barlin:罵美國總統一樣，還真是河蟹呢 114.32.114.55 09/15 19:04
推 conanan:其實我在懷疑是不是PTT受到政府的壓力才做 124.8.136.167 09/15 19:09
→ conanan:的決定.... 124.8.136.167 09/15 19:09
推 eagleofsouth:不能做政治宣傳了 綠網工哭哭 219.85.29.213 09/15 19:09
→ wjv:明明現在一堆酸綠的點歌 不公平啦 114.40.69.78 09/15 19:21
推 myheartgoon:20初頭的小毛頭 116.59.132.247 09/15 19:33
推 conanan:為什麼站長都沒回應 @@ 這事很大條耶 124.8.136.167 09/15 19:37
推 kangfrank1:你沒看到牠躲在推文裡面嗎 反正站方 112.104.17.185 09/15 20:22
→ kangfrank1:打算冷處理鄉民們繼續靠盃也不會出現啦 112.104.17.185 09/15 20:23
→ Hollowcorpse:挑起政治紛爭就是這樣做... 210.70.94.227 09/15 20:32
→ Hollowcorpse:反正人格不太重要
推 durian96:可悲！丟臉！政治操作成這樣 哈無恥 118.168.143.48 09/15 20:33
推 anndy:入黨正夯 http://tinyurl.com/r9yjpu 114.137.131.175 09/15 20:36
※ TzaraLin:轉錄至看板 FLAT_CLUB 09/15 20:48
推 catcatdog:重點是wens 一直都在線上喔 ^.< 124.8.142.210 09/15 20:52
→ alibuda38:請問當車輪黨發聲筒的FU應該不錯齁? 219.91.100.9 09/15 21:52
推 oijkue:-------------以上都被砍帳號------------- 219.84.132.86 09/15 21:55
推 gingsow:該不會是受到關切所以做這個決定吧... 61.230.124.190 09/15 22:06
→ DASHOCK:大家趕快加入國民黨吧 61.217.234.109 09/15 22:09
→ andy199113:太帥啦!!!!!終於可以不用看了!!! 220.133.45.155 09/15 22:41
→ mrkaku:逼挨的台灣 對高層不利的文章都在剛剛被砍 114.36.16.159 09/15 22:56
→ kangfrank1:河蟹阿～不利高層言論當然河蟹掉了 112.104.17.185 09/15 23:00
推 Navi:太誇張了 140.109.228.102 09/15 23:20
→ aaaaaa111:假公正 真護主 可悲的一群管理員 61.59.152.220 09/15 23:47
推 JordanIsShit:八卦版都爆料了, 再裝就不像啦 62.134.53.182 09/15 23:54
→ a1iou:唉....板主又在河蟹了！可悲 122.117.155.70 09/15 23:58
→ azero:那版主要不要連罵阿扁的全部刪一刪？ 220.142.130.166 09/16 00:01
→ azero:實在可笑。 220.142.130.166 09/16 00:01
→ qwert1357900:憑什麼不在A版發文公告 61.62.95.118 09/16 00:08
→ qwert1357900:憲法保障人民有說話的自由 61.62.95.118 09/16 00:09
→ qwert1357900:重大決定跟更動不敢發公告文出事才發 61.62.95.118 09/16 00:09
→ qwert1357900:沒種承擔壓力保障言論自由 就別管版 61.62.95.118 09/16 00:09
推 headiron:可恥
推 xSAUCEx:連PTT也這樣...... 140.116.130.4 09/16 00:33
推 sodawu:全台灣都加入KMT吧！DDP會被送去勞改 59.112.228.119 09/16 00:47
→ petril:??? 122.146.185.36 09/16 09:37
推 solonwu:恥 59.120.215.70 09/16 09:42
推 celesti:國民黨的髒手伸進ptt 想搞思想改造 140.112.148.51 09/16 09:55
→ ethanol:站長做的太明顯了啦… 220.130.191.4 09/16 10:07
→ gingsow:我是相信站長的 重點是這個決策是誰決定的 140.112.72.141 09/16 10:26
→ sohate5566:Junchoon站務站長有必要出來說明這個 125.224.76.105 09/16 10:30
→ sohate5566:決策的詳細始末 才能讓大家心服口服. 125.224.76.105 09/16 10:30
推 WebATM:當年OPENFIND最後也走到沒落 Ptt來日不遠了 123.240.204.103 09/16 11:11
推 fanrei:很難說明吧，p2某板Jun說他也不知道誰幹的 118.168.239.238 09/16 11:17
→ gingsow:這種事情查一下就知道了吧= = 140.112.72.141 09/16 11:24
→ sodawu:站務高層有人要去當黨工了科科 218.160.112.242 09/16 14:12
→ liqhterbooks:http://lighterbook.webng.com
作者 sorgetw (索格台灣) 看板 SYSOP
標題 Re: [公告] 關於政治點歌
時間 Tue Sep 15 18:27:58 2009
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※ 引述《wens (文思)》之銘言：
: 站方自 9/9 決議禁止政治非歌曲類點歌歌本 (例如大字報),
: Note板板主已經移除非歌曲類政治歌本,
: 已經點播的歌曲則隨新點播歌曲自然消逝.
: 若有錯漏, 麻煩請向 Note 板板主提出, 以便移除.
: 若對競選歌曲或政治改編歌曲有疑慮或爭議,
: 可以考慮改成完全禁止政治相關點播.

請問可以解釋一下為什麼要禁止政治非歌曲類點歌歌本？

這事關大家的權益，不是說禁止就可以禁止的吧！

至少要有人出來告訴大家為什麼要禁止。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 85.178.67.176
→ besamey:公告竟然是說會引發爭議 以前倒扁的不會?
推 sarada:有什麼史無前例重大爭議要做出封殺的決定? 202.166.85.231 09/15 18:32

講到這點就覺得奇怪，我怎麼都沒看到相關的爭論文章？
到底是誰和誰在爭論？我要從哪個版才看得到這些爭論？
還是說這些爭論是站方高層和外界之間的爭論？
希望有人可以出來說明一下。
※ 編輯: sorgetw 來自: 85.178.67.176 (09/15 18:39)
→ wens:SYSOP板搜尋 "政治" 140.112.90.104 09/15 18:43
推 kvankam:去年11月在吵的東西現在還有臉回 恐龍喲 59.139.80.150 09/15 18:47

謝謝wens指點，剛剛看完了過去的爭論文章，
我覺得禁止政治非歌曲類點歌真是錯誤的決策，
首先，那些贊成禁止的人絕大多數都是不希望看到"政治"點播，
可是站方現在的決策竟然只是限制政治"非歌曲類"點歌，
那些政治歌曲還是一樣可以點，站方不覺得這樣的決策很不合理嗎？
要就全禁，不然就都不要禁，這樣邏輯上才說得過去。

其次，如果是像站方說的要回歸點歌空間，
那就應該全面禁止"心情"非歌曲類點歌，因為這些點播也不是歌，
如果只禁止政治非歌曲類，卻不禁止心情非歌曲類，不是很矛盾嗎？
都說要回歸點歌空間了，為什麼心情類的可以不是歌，政治類的就一定要是歌？
第三，我是絕對反對禁止政治點播，
人民有表達政治意見的自由，這已經是憲法給人民的一種保障。
只要不涉及言詞污辱，人民當然有權利表達政治意見。
而且批踢踢點播是一個公開空間，
站方無權阻止人民在這個公開空間表達政治意見。
（只有在不民主的國家，BBS才會禁止政治言論）
點歌如果只能點跟政治無關的，不是很荒謬嗎？
站方可以適當管制政治和非政治點播出現的比例，
但是不能完全禁止政治點播，因為這是人民的言論自由。
那些贊成禁止政治點播的人不能因為自己不喜歡看到政治點播，就禁止別人政治點播。
你可以不喜歡別人政治點播，但你不能否定別人的言論自由，
這不是很普通的道理嗎？

所以我覺得比較好的方式是：
1.不禁止政治點播，但適當管制政治和非政治點播的比例
2.禁止政治點播出現不當污辱的字眼（例如「蛆蛆吃屎」、「吱吱無腦」之類的句子）
3.這一點可做可不做：讓點播完全回歸為「點歌」，
也就是不管政治還是非政治，點播的一定要是歌，改寫或不改寫都無所謂，
只要是歌就可以。

以上意見供站方參考，謝謝！
※ 編輯: sorgetw 來自: 85.178.67.176
推 sarada:有辦投票嗎?統計嗎?改善建議提供?可能方案? 202.166.85.231 09/15 18:51
推 freegreg:狗冥凍 不意外 123.204.109.149 09/15 19:07
→ Esgibt:去年11月的爭議？只刪酸藍的？ 114.42.166.189 09/15 19:12
→ Esgibt:有這種學弟真是丟臉 114.42.166.189 09/15 19:13
→ Esgibt:更正：是把「酸馬」的刪光，更丟臉！可恥 114.42.166.189 09/15 19:14
※ 編輯: sorgetw 來自: 85.178.67.176 (09/15 19:24)
→ Esgibt:臺大搞到變臺小 可恥 114.42.166.189 09/15 19:30
→ Esgibt:到底是怎樣 敢幫忙馬政府 不敢出來說明嗎 114.42.166.189 09/15 19:35
推 akayan:推文就那幾個 這樣就可以決定關掉政治點歌 61.217.197.23 09/15 19:42
→ akayan:來辦投票啊 61.217.197.23 09/15 19:42
→ akayan:而且明明罵綠的都還在一直跳 哪們子的禁止? 61.217.197.23 09/15 19:43
推 gingsow:站方想要冷處理乎攏過去嗎? 61.230.124.190 09/15 20:43
→ gingsow:做為一個台大學生真的覺得很可恥 61.230.124.190 09/15 20:45
推 oijkue:去死團:我看到情侶互點就不爽,可不可以也禁 219.84.132.86 09/15 21:57
推 DASHOCK:辦投票壓 61.217.234.109 09/15 22:10
推 mariners:怎麼剩兩篇 125.232.69.41 09/15 22:59
推 e20288:下面幾篇呢？ 140.115.208.132 09/15 23:00
推 Shields:做得真絕 砍到只剩下兩篇 122.116.41.31 09/15 23:04
推 haniah:有人有備份嗎 現在PTT越來越誇張 114.36.124.115 09/15 23:08
推 Quickspace:下面的文有怎樣嗎? 怎麼直接砍掉? 69.134.179.48 09/15 23:09
→ e20288:我剛查一下有三篇被砍掉 140.115.208.132 09/15 23:12
推 Scott91:有一篇提到前站長Ptt Po過的話那篇也不見 1
→ Scott91:是他們自己刪的嗎　還是被刪的 118.165.122.237 09/15 23:16
→ tonysan:我沒刪文　是被刪的 219.91.91.158 09/15 23:19
推 tonysan:反正文章有備份，要重貼幾次都可以 219.91.91.158 09/15 23:21
→ oijkue:del板被刪的那篇更精彩 219.84.132.86 09/15 23:28
推 Scott91:好恐怖喔　一堆被刪了　接下來呢＝　＝ 118.165.122.237 09/15 23:30
推 halfmountain:已經和諧成這樣了喔 下次會砍帳號嗎? 61.228.132.153 09/15 23:30
推 tonysan:被砍帳號代表這個站已經沒有言論自由 219.91.91.158 09/15 23:31
→ tonysan:那也無須戀棧　沒有使用者的Ptt也只是個殼 219.91.91.158 09/15 23:31
→ nakts0123:人變少站務說不定比較輕鬆 XD 140.112.251.100 09/15 23:32
→ halfmountain:對比創站人的話真是有點諷刺啊 61.228.132.153 09/15 23:32
→ tonysan:現在的網路服務價值在使用者數量 219.91.91.158 09/15 23:34
→ tonysan:沒有人用的服務是沒有價值的。 219.91.91.158 09/15 23:34
推 manaq:我建議快點作懶人包 這件事應該被記錄下來 114.32.98.134 09/15 23:35
→ nakts0123:但批踢踢站方沒有營利吧???還是有?? 140.112.251.100 09/15 23:36
推 halfmountain:學術網站不能用於營利方面 61.228.132.153 09/15 23:38
推 oijkue:http://ppt.cc/pxja 219.84.132.86 09/15 23:38
→ tonysan:價值不限於商業價值，也有學術價值啊 219.91.91.158 09/15 23:40
推 mariners:del板在哪? 被刪的是寫什麼? 好想知道 125.232.69.41 09/15 23:42
→ xflies:到 allpost 板搜尋"政治點歌" 140.112.28.188 09/15 23:44
推 xflies:del板應該只有板主級以上才進得去 140.112.28.188 09/15 23:47
→ windgodvocx1:真要禁的話以前幹麻不禁.... 61.228.162.245 09/15 23:56
→ windgodvocx1:給個合理的解釋吧
推 machinle:再不給解釋到時被發起罷免就不要哭 140.114.222.150 09/15 23:59
→ oijkue:有罷免站長這個東西? 219.84.132.86 09/15 23:59
推 machinle:有沒有不知道 發起罷免總是可以給壓力 140.114.222.150 09/16 00:04
推 tonysan:Ptt屬於TANet，也可以寄信給TANet主管機關 219.91.91.158 09/16 00:05
推 hyogo:不過說實在的 罷免有實效嗎 事實上就算真的 114.24.64.187 09/16 00:06
推 ledia:罷免? XD 民選的有可能吧.... 140.112.30.49 09/16 00:06
→ hyogo:發起罷免 站方如果置之不理 鄉民能做什麼? 114.24.64.187 09/16 00:07
推 handfoxx:罷免別傻了 站方要合蟹挺兩天就過去了 220.134.4.225 09/16 00:08
→ hyogo:大概會在拒上PTT與口嫌體正直間天人交戰.... 114.24.64.187 09/16 00:08
→ handfoxx:現在看了什麼ptt自由民主真是一大諷刺 220.134.4.225 09/16 00:08
→ hyogo:話說回來 原po的建議不錯 推一個 114.24.64.187 09/16 00:09
推 Gunslinger:完全回歸點歌我覺得沒意義 211.74.135.192 09/16 00:20
→ Gunslinger:因為現在「點歌」只是代名詞 211.74.135.192 09/16 00:20
→ Gunslinger:否則也不會出現那麼多心情點歌了 211.74.135.192 09/16 00:21
→ Gunslinger:我比較贊成1 2的話有判斷上的落差 211.74.135.192 09/16 00:21
→ Gunslinger:因為很多不帶髒字的罵法其實更糟糕… 211.74.135.192 09/16 00:22
→ liqhterbooks:http://lighterbook.webng.com
作者 IamRivera (Mariano Rivera) 看板 SYSOP
標題 Re: [公告] 關於政治點歌
時間 Tue Sep 15 23:53:40 2009
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版主亂砍文啊

真的很大的官威

到底根據哪條板規可以亂刪文阿

是怕被看到你們吃相難看嗎

還說沒有政治力介入

你有種刪看看

看鄉民怎麼對待你們這些箝制言論又破壞學術網路的站務
--
先知莊主秘http://www.youtube.com/watch?v=PO-Mn9xW7Kk
都是they的錯http://www.youtube.com/watch?v=6UNWxKADuUs
馬英九政府公然說謊http://www.youtube.com/watch?v=DlwP_gNnAdk
馬英九勘災語錄http://www.youtube.com/watch?v=qfvVjR5ud3g

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.110.155
推 windgodvocx1:你這叫威脅不叫溝通....先回歸理性吧 61.228.162.245 09/15 23:55
推 ledia:原來還有鄉民知道理性是什麼, 難能可貴 XD 140.112.30.49 09/15 23:56
推 oijkue:怪不得原po,如果偷刪文叫做溝通的話.. 219.84.132.86 09/15 23:56
推 handfoxx:自己先刪文又不出面說明 怪誰?? 220.134.4.225 09/15 23:56
推 machinle:口氣差而已不到威脅啦 而且也是剛好而已 140.114.222.150 09/15 23:56
推 akayan:口氣差了點 不算威脅吧 59.115.131.92 09/15 23:58
推 conanan:偷刪文 連溝通的誠意都沒 好大的官威 124.8.136.167 09/15 23:58
→ conanan:若是你的文章被偷刪 不生氣才怪
推 azero:刪文標準確實有需要說明一下. 220.142.130.166 09/16 00:00
→ azero:一聲不吭全刪？ 220.142.130.166 09/16 00:00
推 handfoxx:嗯 官威滿大的說 到現在還不肯出來說明 220.134.4.225 09/16 00:01
→ oijkue: 挺兩天就過去了 219.84.132.86 09/16 00:02
→ comp:偷刪文還要版眾理性????????????? 219.84.12.154 09/16 00:13
推 Orstor:學網攪戒嚴,真是了不起 220.138.34.63 09/16 00:22
→ Tokii:站長臉皮夠厚就不會出來回應的啦~想太多了 61.62.149.100 09/16 00:40
推 ax1:的確是挺兩天就過去了 220.136.110.9 09/16 00:52
推 comp:沒錯 你看現在有誰在講貓懶內劫88 全忘光 219.84.12.154 09/16 00:58
→ bbbing:這種文章被刪還要叫"偷刪"啊.___.a 122.116.40.85 09/16 08:30
→ machinle:你又知道被刪的是這種文章 用點大腦好嗎 140.114.222.150 09/16 09:12
→ bbbing:這回應真是有夠理性 122.116.40.85 09/16 09:29
→ machinle:沒憑沒據說別人恐嚇的人好意思說理性? 140.114.222.150 09/16 09:34
推 akayan:被刪的不是這篇 ......
作者 Esgibt (小毅命評迷會會長) 看板 SYSOP
標題 Re: [公告] 關於政治點歌
時間 Wed Sep 16 00:28:05 2009
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在「臺大學網上」箝制某端政治言論，並形成壯大另一端政治言論的結果。

站長你有種，PTT跟臺大的名聲是讓你這樣搞的，

有抗議活動的話，大家資工系館見。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.166.189
→ bbbing:這算是恐嚇了吧.___.a 122.116.40.85 09/16 09:07
推 machinle:樓上這篇恐嚇在哪 你才造謠咧 140.114.222.150 09/16 09:12
推 white07:我覺得這件事情值得上新聞 210.192.161.47 09/16 09:42
→ sohate5566:找+<><自己上政論節目說阿 125.224.76.105 09/16 10:32
推 alldrink:人民依法有集會遊行的權利 沒恐嚇阿 123.204.197.183 09/17 01:43
→ comp:如果這篇恐嚇 那站方就違憲了
作者 cyberia (狸.迷境) 看板 SYSOP
標題 Re: [公告] 關於政治點歌
時間 Wed Sep 16 09:51:35 2009
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長久以來我都對ptt上的各種紛亂著迷...這種七嘴八舌的吵鬧
不就代表著言論自由的真諦?

而管理者的存在的本意不就是為了維護這個陪伴大家長大的地方?

政治點歌又何妨?有幹馬也有倒扁 有光就會有影
混亂中自有其平衡

站務群當然也是人 也會有挺藍挺綠
但是在管理上難道不應該秉持中立、堅持PTT一貫的自由精神嗎?

這次的事件 有很明顯的操作痕跡...
與一般正常明快的公告決議完全就不相同

沒有起因 找不到討論 就出現重大改變
更新公告也從來沒在近版出現
最後 居然沒有人敢回應 決策卻繼續執行

請捫心自問 ...
希望 理念不變的ptt能夠回來


--

Waiting ... still ...

背著滿滿的寂寞 去流浪。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.246.191
※ 編輯: cyberia 來自: 220.130.246.191 (09/16 09:54)
→ akayan:這篇說得好 站方沒資格決定人民的言論 59.124.84.214 09/16 12:23
推 haniah:推一個 不過站方現在打算裝死就對了 114.36.120.36 09/16 23:02
推 alhung:這就跟馬政府的麻木不仁一樣
作者 Jeph (智識可食! 食之矣) 看板 SYSOP
標題 Re: [公告] 關於政治點歌
時間 Wed Sep 16 10:42:42 2009
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過去八年 "陳水扁下台"點歌繁賾不可勝數

為何馬總統才上任一年餘就有所謂"爭議"?

請教站方哪裡有爭議?

如果有爭議 過去八年怎不見站方採取動作?

別忘了

PTT建立在學術網路上

教育部也要恪守行政中立

為何如今要禁止這類點播

究竟用什麼理由禁止

請說明理由

否則教育部尚無法禁止人民言論

何以PTT可以?


P.S. 昨天居然被刪除文章!!! 刪我文章也無理由

既然沒有理由刪我文章 那我只好重PO昨天文章
--

我們可以不談論藝術 卻不能不談論民權

談論民權使其茁壯 談論藝術致其死亡



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.208.72
※ 編輯: Jeph 來自: 118.170.208.72 (09/16 10:43)
→ bbbing:要中立的話，只要不分藍綠全禁就行了吧? 122.116.40.85 09/16 10:43
推 ledia:就我側面的了解, 在馬上任之前站長就有討論 140.112.30.49 09/16 10:44
→ ledia:但是每每都覺得會發生今天這樣的事而沒下文 140.112.30.49 09/16 10:45
→ ledia:以站長的立場並不想直接伸手管板務的事 140.112.30.49 09/16 10:45
→ ledia:所以才會發生執行面出問題, 又有臉皮薄的站 140.112.30.49 09/16 10:46
→ ledia:長被罵一罵後出來砍文章的事
→ ledia:我個人是覺得言論自由不能無限上綱, 學術的 140.112.30.49 09/16 10:47
→ ledia:範圍內還是少點政治比較恰當 140.112.30.49 09/16 10:47
→ ledia:想要談論政治有相關版面可以去, 不用連累到 140.112.30.49 09/16 10:48
→ ledia:只想看心情點播歌曲的一般使用者 140.112.30.49 09/16 10:48
推 fanrei:反正就一切很巧合的依法處理謝謝指教就對了 118.168.239.238 09/16 10:48
→ fanrei:跟他們喜歡的顏色處理方式還真像呀 118.168.239.238 09/16 10:48
→ ledia:另外, 決策的站長大部份都不偏藍.... XD 140.112.30.49 09/16 10:49
→ ledia:每次看到摸頭論都會一直很想笑 140.112.30.49 09/16 10:49
推 cyberia:這次太偷偷摸摸了.... 220.130.246.191 09/16 10:49
→ ledia:鄉民的想像力真的是... 很不錯 (Y) 140.112.30.49 09/16 10:49
→ ledia:偷偷摸摸也是因為怎麼做都會被罵, 乾脆低調 140.112.30.49 09/16 10:50
→ ledia:點看看會不會混過去就沒事了 140.112.30.49 09/16 10:50
→ ledia:我覺得這很駝鳥啦, 不過也未嘗不是這種環境 140.112.30.49 09/16 10:50
→ ledia:壓力所造成的, 畢竟很多站長不想被不理性的 140.112.30.49 09/16 10:51
→ ledia:亂罵, 也不想曝光 140.112.30.49 09/16 10:51
推 fanrei:喔他們還有一個特色就是會放一些貌似接近 118.168.239.238 09/16 10:51
→ fanrei:接近內幕的人故作高明的說些「其實怎樣」 118.168.239.238 09/16 10:51
→ fanrei:不過老是跟實際上發生的事實合不攏就對了 118.168.239.238 09/16 10:52
→ ledia:可以說說哪邊合不攏嗎? 140.112.30.49 09/16 10:52
→ ledia:這次事件剛好從頭到尾我都在關注, 因為我也 140.112.30.49 09/16 10:53
→ fanrei:比如說有人有疑問，就先拿高層的顏色辯護 118.168.239.238 09/16 10:53
→ ledia:不希望點播看板有政治氣息在
→ fanrei:事實上大家質疑的是有沒有雙重標準，誰管你 118.168.239.238 09/16 10:54
→ kvankam:簡單說，誰知道你是不是sakura 59.139.80.150 09/16 10:54
→ fanrei:高層顏色呀，真的要數的話你確定會少嗎 118.168.239.238 09/16 10:54
→ ledia:高層言色事實如此呀, 如果拿事實來講也算 140.112.30.49 09/16 10:54
→ ledia:辯護, 那其實也沒什麼好說的 140.112.30.49 09/16 10:54
→ fanrei:那我想要吵這點的話，你先定義你所謂的高層 118.168.239.238 09/16 10:54
→ fanrei:有幾個人吧 118.168.239.238 09/16 10:55
→ ledia:如果有閱讀障礙的話我可以再說一次, 站長負 140.112.30.49 09/16 10:55
→ ledia:責的是政策面, 而非執行面, 他們做的就是寫 140.112.30.49 09/16 10:55
→ ledia:出那些公告, 交給板主去處理, 會出現類似 140.112.30.49 09/16 10:56
→ ledia:偏頗的情況, 他們也並不高興, 因為會有人罵 140.112.30.49 09/16 10:56
→ ledia:要知道我是誰很容易, 我在 PTT 的文章可多了 140.112.30.49 09/16 10:57
→ ledia:google 一下就知道我是不是人頭了 140.112.30.49 09/16 10:57
→ ledia:我只是看不慣每次站長做對的事, 卻執行不佳 140.112.30.49 09/16 10:57
→ ledia:最後被一些無理的鄉民扭曲了 140.112.30.49 09/16 10:58
推 ax1:現在質疑為何只有酸馬的被禁酸扁的沒事,為何會 210.209.20.225 09/16 10:59
→ ax1:有人跳出來講些沒回應問題的長篇大論混淆視聽? 210.209.20.225 09/16 11:00
推 ledia:閱讀障礙嗎? 囧 140.112.30.49 09/16 11:00
→ ledia:我覺得我講得夠清楚啦 @@: 140.112.30.49 09/16 11:01
→ ledia:而且就在你上面沒幾行耶 140.112.30.49 09/16 11:01
→ gingsow:所以你的意思是問題出在版主囉?那可以請版 140.112.72.141 09/16 11:03
→ gingsow:主出來解釋為何有偏頗的情況嗎
推 fanrei:對啦「做對的事卻執行不佳」連這都很像XD 118.168.239.238 09/16 11:03
→ gingsow:而不要老是拿站長出來當擋箭牌 140.112.72.141 09/16 11:03
推 ledia:我是這樣覺得, 不過不好直說, 因為我沒權責 140.112.30.49 09/16 11:03
→ ledia:是像什麼呢? 140.112.30.49 09/16 11:04
→ ledia:還在陰謀論嗎? 醒醒吧 140.112.30.49 09/16 11:04
推 fanrei:像什麼呢?翻開報紙就一堆呀，無力辯護時就 118.168.239.238 09/16 11:05
→ fanrei:改口執行面不佳 118.168.239.238 09/16 11:06
→ fanrei:但是執行面的能力也是要算進去的吧 118.168.239.238 09/16 11:06
→ ciwewa:執行不佳不能算藉口... 59.127.40.7 09/16 11:07
→ ledia:我是覺得執行不好是該道歉, 並非沒有責任 140.112.30.49 09/16 11:08
→ ledia:但是對於那些政治偏頗的指控, 我也覺得鄉民 140.112.30.49 09/16 11:08
→ ledia:應該要道歉 (雖然我知道鄉民是不可能道歉的) 140.112.30.49 09/16 11:09
→ ciwewa:目前來看很明顯就是政治偏頗 59.127.40.7 09/16 11:09
→ ciwewa:如果是兩邊都各刪一部分就算了 59.127.40.7 09/16 11:09
→ ciwewa:現在就是址刪一邊 很難不做多餘聯想 59.127.40.7 09/16 11:09
→ ledia:信者信之, 如果是偏頗的話也不會偏這邊啦 140.112.30.49 09/16 11:10
→ ledia:站長也沒笨到把自己的政治傾向洩露出來讓 140.112.30.49 09/16 11:11
→ ledia:鄉民以後一直有梗可以吐槽啦 140.112.30.49 09/16 11:11
→ ciwewa:那站長很忙? 忙到發篇文說明一下也沒空? 59.127.40.7 09/16 11:11
→ ciwewa:就這樣放任鄉民做聯想? 59.127.40.7 09/16 11:11
→ ledia:以前被罵得還不夠嗎? 140.112.30.49 09/16 11:11
→ gingsow:鄉民幹麻道歉= = 做出這種決定讓人引發聯
→ ledia:因為沒人想碰燙手山芋呀 140.112.30.49 09/16 11:12
→ gingsow:想也只是剛好而已 140.112.72.141 09/16 11:12
→ ledia:我想他們討論完應該會有人出來公告吧 140.112.30.49 09/16 11:12
→ ciwewa:不想碰幹麻接站長= = 59.127.40.7 09/16 11:12
→ ledia:鄉民當然要道歉, 不實指控本來就有法律責任 140.112.30.49 09/16 11:13
→ ledia:這裡是公共場合 140.112.30.49 09/16 11:13
→ ciwewa:大多都是猜測非指控吧 是要站長出面說明 59.127.40.7 09/16 11:13
→ ledia:是不想在正在燙的時候出來碰吧 XD 人之常情 140.112.30.49 09/16 11:14
→ ciwewa:我看到的大多都是要站長出面說明偏頗的行為 59.127.40.7 09/16 11:14
→ ledia:真的嗎? 我有看到什麼抗議活動資工系館見的 140.112.30.49 09/16 11:15
→ ledia:有看到鉗制言論打壓言論自由的指控 140.112.30.49 09/16 11:16
→ ledia:甚至還有罵不要臉的 140.112.30.49 09/16 11:16
→ ciwewa:"大多" 而且那個我也不知道他要抗議啥... 59.127.40.7 09/16 11:16
→ ledia:也有罵可恥的, 這些漫罵難道不該道歉嗎? 140.112.30.49 09/16 11:17
→ ledia:要求解釋清楚的我自己也覺得很合理呀 140.112.30.49 09/16 11:17
→ gingsow:不理性的言論的確不適當 問題站方都還不出 140.112.72.141 09/16 11:18
→ gingsow:來說明清楚是不會讓群眾信服的 140.112.72.141 09/16 11:19
推 ledia:是說.... 現在他們都還在上班 XDDDDD 140.112.30.49 09/16 11:19
→ ledia:有出來說明的說不定會被主管發現喔 XD 140.112.30.49 09/16 11:19
推 Tokii:如果站長願意出來對事情說明清楚並道歉 114.32.26.117 09/16 11:30
→ Tokii:我也願意道歉不是問題~我很想知道為什麼 114.32.26.117 09/16 11:31
→ Tokii:1.前八年沒有禁止的事情為何現在要禁止
→ Tokii:2.為何刪歌都是刪諷藍不刪諷綠的歌 114.32.26.117 09/16 11:33
→ Tokii:3.為什麼會無緣無故偷砍網友的文章 114.32.26.117 09/16 11:34
→ Tokii:在這些事沒有清楚說明以前~我覺得我的用字是 114.32.26.117 09/16 11:35
→ Tokii:合理的~看行為模式比一個人無緣無故跑出來 114.32.26.117 09/16 11:36
→ Tokii:替誰辯解更清楚明白 不是你說誰偏藍綠大家就 114.32.26.117 09/16 11:38
→ Tokii:要相信 行為永遠比用說要清楚很多 114.32.26.117 09/16 11:38
推 ledia:用字不會在清楚說明前後而變得合理 140.112.30.49 09/16 11:42
→ ledia:在未說明前就罵人不就跟最近的未審先判很像 140.112.30.49 09/16 11:42
→ ledia:己所不欲, 勿施於人, 理性的要求對方說明 140.112.30.49 09/16 11:43
→ ledia:如果對方真的有意偏坦, 再來罵才合理 140.112.30.49 09/16 11:43
推 Tokii:所以我說如果站長如果願意出來說明並道歉~ 114.32.26.117 09/16 11:44
→ ledia:劈頭就說人不要臉的, 又怎麼能期待好好溝通 140.112.30.49 09/16 11:44
→ Tokii:我也願意道歉阿~這種事情為什麼不能懷疑? 114.32.26.117 09/16 11:45
→ ledia:我沒說不能懷疑呀, 但是直接罵人對嗎? 140.112.30.49 09/16 11:45
→ Tokii:不要臉的是偷刪文~這種事情如果沒有理由~ 114.32.26.117 09/16 11:45
→ ledia:我不就講得很清楚了, 懷疑就理性的請他解釋 140.112.30.49 09/16 11:46
→ Tokii:不能講不要臉? 114.32.26.117 09/16 11:46
→ ledia:可以講, 只是會失去一些風度 140.112.30.49 09/16 11:46
→ Tokii:那我請問一下~從昨天晚上到現在 有沒有人 114.32.26.117 09/16 11:46
→ Tokii:出來解釋~他出來解釋道歉我就道歉~有問題嗎 114.32.26.117 09/16 11:47
→ Tokii:所以不願意解釋就是有風度?偷刪文就是有風度 114.32.26.117 09/16 11:48
推 ledia:總之有站長在調備份看怎麼一回事了
→ ledia:有沒有問題就等最後結果囉 140.112.30.49 09/16 11:48
→ ledia:也不是你我說得算 140.112.30.49 09/16 11:48
→ Tokii:在沒有合理解釋之前~用簡單的常識推論 114.32.26.117 09/16 11:53
→ Tokii:會不覺得這有問題? 算了吧~Ptt被河蟹的傳聞 114.32.26.117 09/16 11:54
→ Tokii:也不是一天兩天的~也不是只有我在說~ 114.32.26.117 09/16 11:54
→ Tokii:當年杜學長傳承下來的精神~現在還看的到? 114.32.26.117 09/16 11:55
推 violadepp:可以請教一下不偏藍的站方為什麼剛好都 59.120.236.212 09/16 12:13
→ violadepp:砍對藍有意見的那麼神速，對綠有意見的 59.120.236.212 09/16 12:14
→ violadepp:卻有相當大的比例不同，這是中立嗎？ 59.120.236.212 09/16 12:14
→ comp:站務是開學選課還沒選完嗎?? 人滾去哪了?? 140.122.189.175 09/16 12:27
→ Tokii:邏輯?:偷砍文->罵偷砍文的人->罵人沒風度? 114.32.26.117 09/16 12:37
推 white07:1.偏頗刪文就是錯 2.刪質疑文也是錯 210.192.161.47 09/16 13:25
→ white07:1.偏頗刪文就是錯 2.刪質疑文也是錯 210.192.161.47 09/16 13:25
→ white07:1.偏頗刪文就是錯 2.刪質疑文也是錯 210.192.161.47 09/16 13:25
→ white07:就是這樣子，辯解再多都沒用 210.192.161.47 09/16 13:25
→ white07:不論是站長還是板主，都要負起責任 210.192.161.47 09/16 13:26
→ white07:只要面對核心問題就好了 為何護藍不護綠 210.192.161.47 09/16 13:27
→ tingyun60426:這個世界的正義，不是你們想像的簡單 218.170.162.136 09/16 14:06
→ gingsow:那樓上可以解釋什麼是真正的正義嗎 140.112.72.141 09/16 14:12
推 ax1:就是有些莫名奇妙的人要把問題複雜化 210.209.20.225 09/16 14:20
→ ax1:還扯到世界的正義 漫畫看太多了嗎? =_= 210.209.20.225 09/16 14:20
→ white07:推漫畫看太多... 要說世界的話 就是你們一
→ white07:堆藉口與迴避 世界才越來越扭曲 210.192.161.47 09/16 14:56
→ machinle:世界的正義都出來了呢XD 140.114.66.26 09/16 15:01
→ Teletha:這世上根本沒有正義 真的是漫畫看太多XD 118.170.170.122 09/16 15:29
→ Teletha:世界上有的只是不同的立場和信念 118.170.170.122 09/16 15:30
→ Tokii:唯一可以確定的真理是保障不同的立場跟信念 114.32.26.117 09/16 16:04
→ Tokii:打壓不同的立場信念是專制極權在做的事 114.32.26.117 09/16 16:05
→ Tokii:只是沒想到會在Ptt上見識到這種手段 114.32.26.117 09/16 16:06
→ bbbing:以打壓來說，這等級也太低了啊..... 140.112.31.73 09/16 16:21
→ Tokii:不用懷疑 一開始都是先從低等級的打壓起 114.32.26.117 09/16 17:07
推 FWGHT:就我正面了解：現在是禁罵執政、不禁罵在野 110.8.253.100 09/16 21:54
→ haniah:推樓上 昨天爆出來這件八卦版還是找到ㄧ堆 114.36.120.36 09/16 23:03
→ haniah:批綠的點歌 藍的也有不過很少且放在很冷門 114.36.120.36 09/16 23:04
→ haniah:的分類 114.36.120.36 09/16 23:04
推 liqhterbooks:http://lighterbook.webng.com
作者 Philadelphia (Philadelphia) 看板 SYSOP
標題 Re: [公告] 關於政治點歌
時間 Wed Sep 16 13:30:16 2009
───────────────────────────────────────

※ 引述《Kenneth1225 ()》之銘言：
: 八年前我在ptt時我還不感覺到政治文四處都是
: 現在連八卦版都淪陷 以前還很嚴格的抓政治文的
: 很多人是質疑綠色執政時沒禁止 現在馬一直被罵卻被禁止
: wens都說在版上搜尋"政治"就可以看到前一陣子討論政治點歌的文章
: 既然現在有人提出這樣意見 站長群們就針對這個意見進行討論後決定禁止
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
請問你是如何確定得知站長群，最後討論後決定禁止？
而不是wens個人的決定，或是有KMT對台大校方施壓而被禁止？

看來你和站長有認識，出來替站長辯護唷...:)
只不過，做出決定的人，自己要出來替自己的政策辨護才對，而不要找打手來幫忙。

如果站長認為，這樣禁止政治點歌是對的，那為什麼不在第一時間跳出來，
替自己辯護呢？而且wens是程式總監，怎麼會跑出來公告站務總監應該做的事？
那要站務總監做什麼用？既然禁止點政治歌是站務問題，就該由站務總監公告才對，
而且站長也應該立刻針對這項決定，做出適切的解釋。
並且杜絕一切悠悠之口，做出胡亂猜測，而傷害這個站所建立出來，中立的形象？


: 不是很合理? 當然只要你想套上顏色跟政治 這一切就變得不單純了
: 倒扁時期有人在sysop版提過政治點歌的問題嗎?
: 當然也已經不可考 我"個人"是認為政治味越來越多
: 而且多半的政治味都不是理性討論 多半流於謾罵

政治討論什麼時候理性過了？政治本來就沒有理性問題，只是這個站是標榜言論自由，
可以倒扁，當然可以倒馬，可以倒DPP，當然可以倒KMT。

以前政治點歌是被允許的，現在卻被禁止，那是否要點一些歌功頌揚政府的歌，
這樣政府才會覺得很舒服，而不會對台大校方施壓，進一步對批踢踢站長施壓？


民意就像水一樣，越去堵塞，到時候潰堤時越一發不可收拾，
杜絕的了民眾的抱怨，卻杜絕不了民眾心中的怨念，
或許站長認為批踢踢不用政治點歌，那乾脆把政治群組的看板通通刪掉，
也禁止站上一切政治的討論，這樣不是很乾淨嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.113.8
推 Kenneth1225:我不是打手..我只是針對內容回自己看 140.112.29.128 09/16 13:33
→ Kenneth1225:法..當然最後還是得由站長自己來回答 140.112.29.128 09/16 13:33
推 Kenneth1225:我自D文章 因為避免模糊焦點 還是由站 140.112.29.128 09/16 13:36
→ Kenneth1225:長回答比較合適..... 140.112.29.128 09/16 13:37
→ Tokii:樓上回答我問站長的問題的代不代表站長意思? 114.32.26.117 09/16 13:37
→ Tokii:不代表的話你回答幹嘛? 114.32.26.117 09/16 13:38
→ Tokii:如果代表的話我還有接下來的問題要問? 114.32.26.117 09/16 13:39
→ Kenneth1225:我只是覺得你的問題用字很怪 第一個 140.112.29.128 09/16 13:39
→ Tokii:你是哪一個? 114.32.26.117 09/16 13:39
→ Kenneth1225:說以前沒有現在才有 所以我才以自己的 140.112.29.128 09/16 13:39
→ Kenneth1225:想法回 140.112.29.128 09/16 13:39
→ Tokii:你這種行為不叫護航打手叫什麼?原PO說的好 114.32.26.117 09/16 13:41
→ Tokii:人家沒問你你就跳出來 114.32.26.117 09/16 13:41
推 Kenneth1225:我不能表達自己看法? 而且我也為避免 140.112.29.128 09/16 13:42
→ Kenneth1225:造成誤會 所以自D了.. 140.112.29.128 09/16 13:43
推 azero:版友都提出這麼多質疑了,還沒人出來回應？ 220.142.129.151 09/16 13:46
推 xSAUCEx:挺2天就過去了.....台灣人不會去追求真相 140.116.130.4 09/16 14:01
推 machinle:K大擺明了講話都沒經過求證只憑自己想法 140.114.66.26 09/16 14:34
→ machinle:是這個意思嗎 那你發那篇還真是廢文 140.114.66.26 09/16 14:35
推 Tokii:依現在的情況不禁讓我想到"唾面自乾"這句話
作者 sorgetw (索格台灣) 看板 SYSOP
標題 Re: [公告] 關於政治點歌
時間 Wed Sep 16 15:33:09 2009
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※ 引述《Jeph (智識可食! 食之矣)》之銘言：
: 過去八年 "陳水扁下台"點歌繁賾不可勝數
: 為何馬總統才上任一年餘就有所謂"爭議"?
: 請教站方哪裡有爭議?
: 如果有爭議 過去八年怎不見站方採取動作?
: 別忘了
: PTT建立在學術網路上
: 教育部也要恪守行政中立
: 為何如今要禁止這類點播
: 究竟用什麼理由禁止
: 請說明理由
: 否則教育部尚無法禁止人民言論
: 何以PTT可以?
: P.S. 昨天居然被刪除文章!!! 刪我文章也無理由
: 既然沒有理由刪我文章 那我只好重PO昨天文章

針對ledia說的，我想回應幾點。
首先他說鄉民亂質疑，應該出來道歉。
不好意思，我就是那個質疑的人，但是我不會道歉。
PTT是個公開的地方，任何滿足相關條件的人都可以自由進入，
而且播放歌曲的地方也是眾人都看得見的，
在這個情況下，任何跟點歌有關的政策都是可受公評之事，
鄉民只要確信自己有合理證據，當然可以批評這些政策，
只要這些批評不使用骯髒字眼即可。
所以亂不亂質疑，不是ledia你說了算，
而是鄉民有沒有確信自己有合理證據的問題。
注意，這是「確信」的問題，不是「事實上對不對」的問題。
使用骯髒字眼的人當然要「道歉」，因為這已經是污辱了，
但不使用這些字眼的人只要確信自己有合理證據，沒必要向站方道歉。

現在鄉民看到的是什麼？
看到的是一堆綠色的政治類非歌曲點播被刪除，藍色的卻沒被刪除，
而且不是只有一位鄉民看到，
昨天八卦版已經有很多人都測試過了，的確是只刪綠不刪藍，
那鄉民會有「言論自由遭箝制」、「只辦綠不辦藍」的質疑就非常正常。
這種經過基本查證而出現的質疑就不是ledia你所說的亂質疑。
你自己也經過查證，確信站方不是故意箝制言論自由，
但事實上你也不敢「完全保證」站方「事實上」不是故意箝制言論自由，
既然如此，那你跟鄉民有什麼不一樣？

此外，你支持點播不要出現政治性的東西，
你不覺得這已經箝制言論自由了嗎？
批踢踢雖然有一些版可以討論政治，但也有一些版可以討論心情，
憑什麼點播就只能出現心情類的東西，不能出現政治類的東西？
依照你的說法，你也應該要求鄉民不能點播心情類的東西，
因為批踢踢就有一堆版可以抒發心情，而且這些版的數量比政治類的版還多！

政治也是生活的一部分，就跟心情一樣，
沒道理只禁止政治言論，卻不禁止抒發心情的言論。
言論自由只要不涉及「污辱與誹謗」，就應該得到允許，
這是台灣民主前輩好不容易爭取來的東西，我們沒理由放棄。
現在鄉民看到站方刪綠不刪藍，當然可以起而抗爭，保護得來不易的言論自由。
鄉民希望站方公開解釋為什麼刪綠不刪藍，但站方一直不肯出面，
那我實在不懂，為什麼鄉民不能有各種合理的揣測？
我們要的不過就是站方執法公正、維護我們的言論自由，
但站方一直躲在幕後，不肯出來說明原委，
你叫我們怎麼相信他們的誠意和公正？

現在唯一的解決辦法就是站方立即出面，給大家一個答覆，
並且檢討原來的政策，重新擬定一個維護言論自由的方案。
批踢踢自詡為一個言論自由空間，站方本來就無權限制大家的言論。
政治類點播應該繼續播出，心情類點播也應該繼續播出。
站方可以刪除涉及污辱與誹謗的政治或心情點播，
但就是不能刪除所有政治點播；
站方可以合理管制政治與心情點播出現的比例，
但就是不能禁止政治點播。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 85.178.109.93
作者 cyberia (狸.迷境) 看板 SYSOP
標題 Re: [公告] 關於政治點歌
時間 Wed Sep 16 19:10:35 2009
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※ 引述《sorgetw (索格台灣)》之銘言：
: ※ 引述《Jeph (智識可食! 食之矣)》之銘言：

起初他們追殺共產主義者，
我不是共產主義者，我不說話；

接著他們追殺猶太人，
我不是猶太人，我不說話；

後來他們追殺工會成員，
我不是工會成員，我繼續不說話；

此後他們追殺天主教徒，
我不是天主教徒，我還是不說話；

最後，他們奔向我來，
再也沒有人站起來為我說話了。

Ptt這邊是陪伴我長大的地方...

就算在外國的名討論區　　也少有ptt這麼豐富而多樣的思想

更沒有能比得上ptt這樣能快速反應基層意識的渾沌和改變

操作就是這樣的　... 就是這樣慢慢的　　只剩下一邊　　

慢慢營造出虛假的和平　　現在還知道這件事情的人剩下多少?

八卦版馬上就不準討論　掩蓋+冷處理　

或許爆大了　　上了頭條　　對於這種脆弱的自由是致命傷害

但是在這種時候　　高層不約而同的選擇緘默　背棄你們守護許久的東西

這是什麼意思? 是在告訴我們　　"該閉嘴了　孩子" ?

--

Waiting ... still ...
Waiting ... still ...

背著滿滿的寂寞 去流浪。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.5.20
推 wjv:幫原PO推一個 114.40.90.209 09/16 19:13
→ cyberia:謝謝...只是絕得好傷心.... 218.173.5.20 09/16 19:17
推 conanan:明明是Note版主做錯事 搞到現在好像是鄉 124.8.145.80 09/16 19:23
→ conanan:民的錯 還擺明不回應 吃人夠夠 = = 124.8.145.80 09/16 19:23
→ conanan:連網路也箝制言論自由 真是過份說 124.8.145.80 09/16 19:24
→ conanan:推原PO 一種淡淡的哀傷 一種心有餘而力不 124.8.145.80 09/16 19:25
→ conanan:足的無奈 台灣連網路都要鉗制思想 鉗制自 124.8.145.80 09/16 19:26
→ conanan:由 那和中國政府有什麼兩樣 = = 124.8.145.80 09/16 19:26
推 halfmountain:現在感覺就是搬中國那套啊
作者 Philadelphia (Philadelphia) 看板 SYSOP
標題 Re: [公告] 關於政治點歌
時間 Thu Sep 17 00:12:54 2009
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站長有空去審核，卻沒空來這邊回應問題？

好大的官威，當站務總監不用回答站務的問題？

設這個站務總監是裝飾用的？

碰到問題躲起來不回應，果然是高傲的站務總監。

你以為躲起來不回應，過了一陣子就會沒事？


還有，其他的站務也是當假的嗎？都沒有人要出來回應？

還是都在準備中秋烤肉活動，沒空理這邊，所以當做是沒看見？


還有，現在用隱身躲起來不回應，以為我們不知道你還在站上？

【休閒聊天】 批踢踢兔 看板《Shire》
排序:[嗨! 朋友] 上站人數:21474 我的朋友:2 與我為友:1 板友:1 壞人:0
編號 P 代號 暱稱 故鄉 動態 心情 發呆
● 2 Junchoon 妻夫木裘 So-net 閱讀文章 囧興 0'16



作者 Junchoon (裘髯客) 看板 About_Life
標題 [公告] GeminiMan 擔任啃瓜子聊天實習小組長
時間 Tue Sep 15 23:38:12 2009
───────────────────────────────────────

GeminiMan 申請擔任啃瓜子聊天小組實習小組長
政見與資格審核通過，
即日起擔任該小組實習小組長
請各位使用者多多給予支持

生活娛樂館


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.152.109
※ 編輯: Philadelphia 來自: 203.73.152.109 (09/17 00:18)
→ allsaturday:..... 211.76.82.43 09/17 00:19
→ Junchoon:你這樣我只會更不想理你而已欸 61.64.140.109 09/17 00:23
推 goodkem:哇 出現了 118.165.121.213 09/17 00:24
→ goodkem:不只隱身喔 118.165.121.213 09/17 00:24
推 Jeph: 樓上 出聲就輸惹 你已經理了 科科 118.170.208.72 09/17 00:25
→ goodkem:連上次上站時間都設定為不變 118.165.121.213 09/17 00:25
→ goodkem:《上次上站》05/30/2006 01:07:35 Tue 118.165.121.213 09/17 00:25
→ goodkem:之前in2站長好像不會這樣子？？ 118.165.121.213 09/17 00:25
→ Philadelphia:有種就出來回應，別只會隱身躲起來 203.73.152.109 09/17 00:26
→ Philadelphia:你當站長當成這樣，只會讓我更加○不 203.73.152.109 09/17 00:26
→ Philadelphia:起你，in2都會回應的很好 203.73.152.109 09/17 00:27
→ Philadelphia:你以為心情設冏興就可以不用回應嗎？ 203.73.152.109 09/17 00:29
→ Philadelphia:當站長竟然還在推文說不想回，有夠屌 203.73.152.109 09/17 00:30
推 IamRivera:站長已經不是第一次風度差了不意外 60.248.110.155 09/17 00:30
→ Philadelphia:明明都有在看SYSOP板，竟然不回應 203.73.152.109 09/17 00:32
→ Philadelphia:夠屌，當站長好大的官威，很好！ 203.73.152.109 09/17 00:33
→ IamRivera:我不懂當批踢踢站長有啥了不起啦 60.248.110.155 09/17 00:33
→ IamRivera:讓人質疑是官派的才能有這樣的官威嗎??? 60.248.110.155 09/17 00:34
→ Philadelphia:可能是覺得自己當站長好像當官一樣 203.73.152.109 09/17 00:34
→ Philadelphia:所以做法都學官派，官僚式不回應
→ IamRivera:騜：謝謝指教 60.248.110.155 09/17 00:37
推 nugundam:站長你的回應我以為我看到的是被寵壞的小 219.81.21.34 09/17 00:44
→ nugundam:孩耶,加油好嗎? 219.81.21.34 09/17 00:44
推 ax1:回應滿幼稚的感覺 因為被抓包太難堪嗎? 220.136.83.97 09/17 00:48
→ ax1:到時候這篇嘲笑的全都被刪帳號XD 220.136.83.97 09/17 00:48
→ machinle:我以為PTT高層級數多高 比一般鄉民還不如 140.114.222.150 09/17 00:58
→ lkksppet:現在真的是辦綠不辦藍就是了 = =+ 59.116.43.151 09/17 01:04
→ Wells:當站長可以成熟一點好嗎？ 211.74.221.212 09/17 01:06
推 Tokii:這些站主大概以為Ptt是他們的私人資產吧~ 61.62.75.16 09/17 01:08
→ Wells:回答能不能不要這麼幼稚=.= 211.74.221.212 09/17 01:08
→ Tokii:那個ledia不是說站方有在查這次的事件嗎? 61.62.75.16 09/17 01:09
→ Tokii:怎麼發現站長跑去躲起來了呢?呵呵 61.62.75.16 09/17 01:09
→ machinle:那個le什麼的講話樓上竟然認真? 140.114.222.150 09/17 01:10
→ Tokii:嘴砲第一啦~這些人 KMT信徒的作風 不意外 61.62.75.16 09/17 01:10
→ lkksppet:PTT要淪陷了嗎?我來準備找新家好了 (打包 59.116.43.151 09/17 01:10
→ Tokii:可憐的杜亦X跟幾位學長所做出台灣最大的BBS 61.62.75.16 09/17 01:11
→ machinle:NOTE板幾篇文章都被鎖文了 這裡要推要快 140.114.222.150 09/17 01:12
→ Tokii:被這些傢伙搞的這樣. 不要說風度了. 61.62.75.16 09/17 01:12
→ Tokii:搞的盡是專制國家被摸頭站長的那一套作風 61.62.75.16 09/17 01:13
→ Tokii:可悲 61.62.75.16 09/17 01:13
→ machinle:老實說蠻想把這篇轉到數字板 140.114.222.150 09/17 01:13
→ Tokii:這些人大概覺得抗議人數不夠多~不想理吧
→ lkksppet:數字禁討論了，轉了不知道會不會被刪文 59.116.43.151 09/17 01:15
→ machinle:決定轉了 140.114.222.150 09/17 01:15
→ Tokii:我等著看 我也想了解一下 這幾位站長是什麼? 61.62.75.16 09/17 01:15
→ machinle:禁討論喔 那算了 唉 140.114.222.150 09/17 01:16
→ Tokii:真令人好奇呢! 61.62.75.16 09/17 01:16
→ lkksppet:站方躲著不出面，也沒辦法 59.116.43.151 09/17 01:17
→ lkksppet:還是哪位大人要轉一下?在刪文之前先引起 59.116.43.151 09/17 01:17
→ lkksppet:鄉民的注意 59.116.43.151 09/17 01:17
推 machinle:看了一下公告沒禁止討論 決定轉 140.114.222.150 09/17 01:18
※ machinle:轉錄至看板 Gossiping 09/17 01:18
推 xSAUCEx:傲慢 140.116.130.4 09/17 01:20
推 Tokii:其實他們也知道他們沒立場也沒理由 61.62.75.16 09/17 01:21
→ lkksppet:板上都發了一堆討論文，為什麼站方還是 59.116.43.151 09/17 01:21
→ lkksppet:不出面處理? 59.116.43.151 09/17 01:21
→ Tokii:可憐的是也沒風度道歉...唉 61.62.75.16 09/17 01:21
→ Verse:無聊。 220.140.19.191 09/17 01:22
推 gotohikaru:難怪說世上最可怕是不要命和不要臉 211.74.101.126 09/17 01:24
推 pipiball:樓上這樣講我也會更不想理你勒 110.50.153.64 09/17 01:31
推 gotohikaru:所以樓上理我事情會解決？XD 211.74.101.126 09/17 01:35
推 gotohikaru:還是這PO文章能成為站方不願出面說明的 211.74.101.126 09/17 01:38
→ gotohikaru:最終理由？ 211.74.101.126 09/17 01:39
→ lkksppet:或許...站方被招待吃拔費? (逃)
推 oijkue:小聲點 小心被砍帳號 219.84.132.86 09/17 01:46
→ lkksppet:不能說的秘密之-----把費篇 XDD 59.116.43.151 09/17 01:48
推 boy54188:在罵嗎～政府河蟹你了 吱吱感覺如何？ 66.235.13.110 09/17 02:17
→ boy54188:看到一堆人又叫又跳 真爽 66.235.13.110 09/17 02:18
推 daniel90065:河蟹鳥不起?無言論自由有人倒是挺爽的 140.112.213.155 09/17 03:11
→ liqhterbooks:http://lighterbook.webng.com

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