100%開放晶圓和面板西進,工程師和網友回應

100%開放晶圓和面板西進,工程師和網友回應
http://tinyurl.com/ybwwnm7
作者 tibro ( ) 看板 Tech_Job
標題 [新聞] 閣揆、經長：面板晶圓登陸年底敲定
時間 Tue Sep 29 23:39:21 2009
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.109.170
推 Tmac:居居惹 09/29 23:35
推 jorden:22k要前進大陸 台灣要起飛了!!! 09/29 23:35
噓 youku1:台灣人快沒工作了 09/29 23:36
推 G8man:22K要出國當台勞了 09/29 23:36
推 nwonknu:雖然是意料之中 但是來的也太快了吧.. 09/29 23:36
→ youku1:晶圓廠、面板廠都去大陸了 那台灣人還要作什麼工作？？ 09/29 23:36
→ Gigabye:所以 台灣廠要縮減產能了? 在台工程師準備科科 09/29 23:37
推 largesperm:中國人的良率不高啊 09/29 23:37
→ youku1:台灣人準備當台勞囉～那群科技新貴準備回家吃自己囉～ 09/29 23:37
推 carolnash:大陸人有工作比較重要啦 台灣人投票就好了 09/29 23:37
→ Gigabye:考公職正夯 09/29 23:37
噓 symp:想當出一開放筆電,整廠搬過去,台灣啥都不剩~ 09/29 23:37
推 poisonB:現在可以說良率不高 五年之後不知道可以說啥 09/29 23:37
→ log1118:荷包瘦了 親情濃了 失業的就在家陪家人順便感謝700萬人吧 09/29 23:38
→ youku1:科技廠：大家都可以回家囉～工廠要搬到大陸 明天自己想辦法 09/29 23:38
推 hchs31705:種田吧 臉書真的是先知 我要繼續練習種田了 09/29 23:38
→ youku1:那些科技廠員工的投馬根本就是自尋死路 現在補刀補到自己了 09/29 23:39

→ amanda42902:爛政策... 09/29 23:39
推 angussoca:呵呵~失業率節節上昇~恭喜大家 09/29 23:39

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◆ From: 118.167.109.170
推 wsx1983:恭喜大家700W人的決定.讓大家繼續失業... 09/29 23:47
→ centra:科技板應該抽測現在和三年後在大陸工作的鄉民比例 09/29 23:48
→ priorart:好好珍惜22K的工作機會吧... 09/29 23:49
→ wsx1983:QQ"~我剛以為我在八卦板>"<~ 09/29 23:49
推 egojustin:此一時彼一時~趕快準備台勞證照考試~~已經有訊息了 09/29 23:50
→ asdc20:這樣開放對台灣勞方有啥意義？ 09/29 23:52
→ centra:設備都移去大陸後 真不知道設備工程師怎麼辦 09/29 23:52
→ asdc20:政府現在對勞方也沒啥保護政策就直接開放的話 09/29 23:52
推 Wenjiabao:......... 09/29 23:53
→ asdc20:那不就是把台灣勞方當作免洗在用嗎......... 09/29 23:53
→ wsx1983:產線的PE ME準備大量失業或貶值了 09/29 23:54
→ centra:萬一沒機台可以修 三十幾歲轉行不知道政府有沒有配套咧 09/29 23:55
推 nwonknu:RD也死光了實際上 台灣這邊只會留銷售據點吧.. 09/29 23:56
推 coolchin2:收入不高，內需這麼弱，連零售店面都省了吧。 09/29 23:57
→ centra:T和U過去可不只是帳面上的人數，下游封裝測試是一起跑的 09/29 23:59
推 shter:這不正好,反正大家都討厭設備工程師,給大陸人去幹吧.. 09/29 23:59
→ coolchin2:不止科技業本身，依靠這些廠房勞工吃飯的餐飲業也都會死 09/30 00:00
→ coolchin2:看到南科早餐街那種淒涼樣，在__在位時竟然會看到。 09/30 00:00
→ centra:如果還願意找原來的員工過去還好，最怕直接找對岸的人 09/30 00:00
→ coolchin2:找原來員工?問題是有多少人願意離鄉背景 拋家棄子？ 09/30 00:01
→ coolchin2:在C面版時 有主管不願意過去 就離職了，有家庭小孩了 09/30 00:02
推 ljsnonocat2:樓上 廠都過去了 除了核心 其它幹嘛非還用台灣人？ 09/30 00:03
→ ljsnonocat2:摸摸自己LP 平常做的事真的有需要碩士學歷才能做？ 09/30 00:03
→ centra:為了生活還是要去的...如果公司還有那一點良心不裁員的話 09/30 00:03
→ asdc20:如果廠移過去，那產業鏈大部分也會移過去 09/30 00:04
推 k11k:產線還有下游廠商可以養很多人 這些走了 貧富差距更大 09/30 00:04
→ asdc20:那的確沒有非用台灣人的原因了....... 09/30 00:04
推 priorart:以後應該沒人嫌棄22K方案了吧 看來政府施政都有用心配套 09/30 00:07
→ kawaiayu:失業率這麼高 還搞這政策 只對資方有好處= = 09/30 00:08
噓 symp:去年投他的白痴害死自己跟別人 09/30 00:08
→ centra:不是所有人都是菁英 不是每個人都能勝任RD 09/30 00:08
推 oca:過兩年 22k應該會變德政一條 XD 09/30 00:09
→ centra:佔大多數的基層技術員 是這政策下的高風險份子 09/30 00:11
推 tinnylhu:很好,整個群落都過去了...連基層技術員都不留給台灣人做 09/30 00:37
噓 create17060:台勞時代要來臨了嗎~ 09/30 00:38
推 otn:那之前一直要逞罰聯電是怎樣? 09/30 00:53
→ zhi5566:差不多了 開放 不只工作少 價碼也同步被砍..... 09/30 00:55
推 symp:22K+核心產業外移+開放大陸人來台工作=633
噓 skyo1979:搬過去竹科啥都不剩嚕！工程師別說分紅，工作都快沒嚕！ 09/30 01:06
推 push1997:突然對未來感到一絲心酸~ 09/30 01:31
→ orsonplus:把阿里山都搬過去比較快，反正都是來看阿里山的... 09/30 01:31
→ iincho:啊就對面人便宜啊，廠商當然馬想過去... 09/30 01:36
噓 HOUSTON18:當初投給馬的人 活該!...明知會賣台還投 繼續失業吧! 09/30 01:41
推 RTA:想太多,gg在大陸吃過苦頭,不會輕言再投資大陸了 09/30 07:10
→ asf168:應該是技術員影響最大吧 以及後段的.. 09/30 09:33
→ pinns:可憐的政府 可悲的政黨 白木的總統..
作者 boyo (29大頭) 看板 Tech_Job
標題 Re: [新聞] 閣揆、經長：面板晶圓登陸年底敲定
時間 Wed Sep 30 01:18:25 2009
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前幾天在我工作的地方 洗片室裡面 偶然看到了2003年的報紙 自由時報
標題我忘了是啥 大概就是李登輝跟黃昆輝兩個罵陳總統開放八吋廠去中國
是要以肉飼虎 我找出來了 放在下面

六年前的東西 現在看起來還沒過時啊
這麼多年來 晶圓廠跟面板廠拿了政府多少租稅優惠 不思回報
台灣多少家庭員工都靠晶圓廠吃飯 現在台灣的晶圓代工把中國的中芯新加坡的特許
打的屁滾尿流 憑啥要自廢武功?
Intel也沒為了把CPU賣到中國 然後在中國大蓋12吋廠阿

台灣既然在這上面有絕對的競爭優勢 就不應該拱手讓出
中國也不是沒有8吋 12吋廠 但現下他們就是打不過台灣
靠著政府的奶水在撐

今天看到這爛消息 只有一個感想
這些狗官 真他媽該死!!!!
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◆ From: 221.169.50.122
推 sury:柏油耶....首推！！ 09/30 01:23
推 keysman:柏油快去炸了他們!! 09/30 01:24
推 create17060:老李沒辦法選了…(茶) 09/30 01:26
→ okbom:那些廠想賺錢阿 ....(煙) 09/30 01:28
推 kawaiayu:明明有變強的能耐 卻一直貶低自己 去貼別人的冷屁股= = 09/30 01:29
推 orsonplus:C4 09/30 01:33
→ holamonmon:兩年前 Inter不就在大陸開始蓋12吋廠嗎? 09/30 01:34
→ boyo:大連那個90nm製程可不是CPU廠喔 09/30 01:35
推 kt56:Boyo大神耶 09/30 01:36
推 meanother: 溫水煮青蛙 09/30 01:44
推 hoyo:路過幫推 09/30 01:45
推 hsun:明年台灣的失業率..? 09/30 01:46
推 alione:我們 還有未來嗎? 09/30 01:48
推 hiroshi6557:登入 台灣肯定沒未來! 09/30 01:51
推 playtwo:有一種前途一片漆黑...烏雲壟罩的感覺..哀 台灣還有救嗎 09/30 01:54
推 saxer:人家intel不是只有製程廠可以玩 但台灣這種以代工為主的 09/30 08:47
→ saxer:外移過去 很可能整個中下游整合鏈也會跟著過去 09/30 08:47
→ saxer:這些產業鏈養活多少台灣家庭 這如果沒配套會出事的 09/30 08:48
推 walechen:台積電如果真的落跑,其他上下游廠,封測跟IC DESIGN也只是 09/30 09:29
→ walechen:早晚的事,有些人大概以為在玩模擬城市,隨便點個兩三下台 09/30 09:30
→ walechen:灣產業就可以升級XD,而且INTEL在大連的晶圓廠是主機板的 09/30 09:35
→ walechen:晶片組,是低價電腦主板的晶片組,根本不是什麼高階產品 09/30 09:36


別人六年前的技術 中蕊還是做到鳥成一團

→ Dissipate:看到一些人競爭力還停在六年前 就覺得好笑 09/30 02:14
→ Dissipate:我想會怕大陸勞工搶飯碗的 也就是只有連12吋晶圓為何物 09/30 02:16
→ Dissipate:為何物都搞不清楚的人才會擔心 09/30 02:16
噓 John7:推樓上一個 09/30 02:17
→ John7:原PO 不知道在擔心什麼 = = 09/30 02:17

原本不太想理你的 只告訴你書要多讀多看 才不會人講什麼 你信什麼

有空iedm ted edl上面intel ibm tsmc release n- p-fet的data

拿尺量一量他們的drive current 中蕊連別人一半都不到

推 TaipeiLeo:700萬人的選擇 09/30 02:23
推 jimli:講那些狗官之前先講大老闆吧難道政府可以逼他們去嗎 09/30 05:23
→ jimli:政府開放你可以不去阿每一個老闆有想到台灣嗎 09/30 05:23
→ jimli:他們到底知不知道這些廠養活多少台灣人還是執意要去 09/30 05:24
→ jimli:他們有一個商人基本的格調嗎為了自己賺錢什麼都不管了 09/30 05:25
→ a558815:XD 09/30 05:33
推 saxer:人家intel不是只有製程廠可以玩 但台灣這種以代工為主的 09/30 08:47
→ saxer:外移過去 很可能整個中下游整合鏈也會跟著過去 09/30 08:47
別人六年前的技術 中蕊還是做到鳥成一團

→ Dissipate:看到一些人競爭力還停在六年前 就覺得好笑 09/30 02:14
→ Dissipate:我想會怕大陸勞工搶飯碗的 也就是只有連12吋晶圓為何物 09/30 02:16
→ Dissipate:為何物都搞不清楚的人才會擔心 09/30 02:16
噓 John7:推樓上一個 09/30 02:17
→ John7:原PO 不知道在擔心什麼 = = 09/30 02:17

原本不太想理你的 只告訴你書要多讀多看 才不會人講什麼 你信什麼

有空iedm ted edl上面intel ibm tsmc release n- p-fet的data

拿尺量一量他們的drive current 中蕊連別人一半都不到

推 TaipeiLeo:700萬人的選擇 09/30 02:23
推 jimli:講那些狗官之前先講大老闆吧難道政府可以逼他們去嗎 09/30 05:23
→ jimli:政府開放你可以不去阿每一個老闆有想到台灣嗎 09/30 05:23
→ jimli:他們到底知不知道這些廠養活多少台灣人還是執意要去 09/30 05:24
→ jimli:他們有一個商人基本的格調嗎為了自己賺錢什麼都不管了 09/30 05:25
→ a558815:XD 09/30 05:33
推 saxer:人家intel不是只有製程廠可以玩 但台灣這種以代工為主的 09/30 08:47
→ saxer:外移過去 很可能整個中下游整合鏈也會跟著過去


作者 focusi (no name) 看板 Tech_Job
標題 Re: [新聞] 閣揆、經長：面板晶圓登陸年底敲定
時間 Wed Sep 30 09:52:56 2009
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噓 Dissipate:當Intel在大連蓋90nm廠 台灣還只敢開放.18製程 09/30 02:08

請問你知道什麼是.18 什麼是.13嗎?
60? 45? 這是什麼 怎麼定義的 這些你知道嗎?
同樣是60或是40 intel IBM Tsmc 做出來的有什麼差別你知道嗎?
中蕊也有60阿 做出來就是輸intel IBM Tsmc 你可以跟我說為什麼嗎?

→ Dissipate:敝帚自珍 莫過於歹丸人 09/30 02:09

你不覺得是寶物 是你蠢不是東西爛

→ Dissipate:像playtwo這種光只講個12吋 就在那邊高潮的人更可笑 09/30 02:10

no.2 就足夠巴中蕊巴假的 中國補足這樣多中蕊啥時要來當no.1 我拭目以待

→ Dissipate:從0.13um製程到40nm製程都是12吋晶圓 你講得是哪一個？ 09/30 02:12
→ Dissipate:0.13um 12吋晶圓早就是六年前得技術
別人六年前的技術 中蕊還是做到鳥成一團

→ Dissipate:看到一些人競爭力還停在六年前 就覺得好笑 09/30 02:14
→ Dissipate:我想會怕大陸勞工搶飯碗的 也就是只有連12吋晶圓為何物 09/30 02:16
→ Dissipate:為何物都搞不清楚的人才會擔心 09/30 02:16
噓 John7:推樓上一個 09/30 02:17
→ John7:原PO 不知道在擔心什麼 = = 09/30 02:17

原本不太想理你的 只告訴你書要多讀多看 才不會人講什麼 你信什麼

有空iedm ted edl上面intel ibm tsmc release n- p-fet的data

拿尺量一量他們的drive current 中蕊連別人一半都不到

推 TaipeiLeo:700萬人的選擇 09/30 02:23
推 jimli:講那些狗官之前先講大老闆吧難道政府可以逼他們去嗎 09/30 05:23
→ jimli:政府開放你可以不去阿每一個老闆有想到台灣嗎 09/30 05:23
→ jimli:他們到底知不知道這些廠養活多少台灣人還是執意要去 09/30 05:24
→ jimli:他們有一個商人基本的格調嗎為了自己賺錢什麼都不管了 09/30 05:25
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推 saxer:人家intel不是只有製程廠可以玩 但台灣這種以代工為主的 09/30 08:47
→ saxer:外移過去 很可能整個中下游整合鏈也會跟著過去
→ saxer:這些產業鏈養活多少台灣家庭 這如果沒配套會出事的 09/30 08:48
推 walechen:台積電如果真的落跑,其他上下游廠,封測跟IC DESIGN也只是 09/30 09:29
→ walechen:早晚的事,有些人大概以為在玩模擬城市,隨便點個兩三下台 09/30 09:30
→ leavefly:Intel早就在老共那邊蓋12吋晶圓廠了吧,沒記錯的話設備好 09/30 09:30
→ leavefly:像還可以生產45奈米的..2年前連discovery都介紹過為了晶 09/30 09:31
→ leavefly:圓廠的高階主管,intel還租下一整片豪宅弄歐洲村當宿舍 09/30 09:32
→ walechen:灣產業就可以升級XD,而且INTEL在大連的晶圓廠是主機板的 09/30 09:35
→ walechen:晶片組,是低價電腦主板的晶片組,根本不是什麼高階產品 09/30 09:36

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◆ From: 140.113.228.175
噓 ANDR0ID:那你在怕什麼, 就之前和UXC的經驗,合賤主力產器和UXC不同 09/30 10:14

說中文好嗎 看不懂

→ ANDR0ID:我們單要轉過去還轉不過去. 09/30 10:15
→ ANDR0ID:怕產業外移還不如怕三星, 人家可是很積極的在搶單哩.... 09/30 10:15

三星 你指的是 DRAM TFT 還是晶圓代工?
dram被三星巴假的 TFT在未來有可能被巴假的
晶圓代工 目前他們在台gg狂挖人 台積還是領先三星
目前看不出來為什麼要把好不容易發展送給中國
台積每年分紅是8% 至少我看學長們還蠻爽的
去找同樣的人材 分紅沒有8%找的到嗎
台積主要支出是在設備方面 搬去中國除非巿場變大很多不然實在看不出利基
但說又說回來了 晶圓代工是全球化的生意 有必要為了做中國生意就搬過去嗎?

可能旺旺時報有寫 就靠曲曲仔細翻閱來告訴大家了
※ 編輯: focusi 來自: 140.113.228.175 (09/30 10:34)
→ cchuang1891:講到產業登陸就一堆人在起笑 09/30 10:36

問題是登陸什麼東西 為什麼要登陸阿
dram過去 我舉雙手雙腳讚成 沒競爭力的行業 往低成本的地方移動天經地義麻
台積08 07 06 05每年的稅後盈利是多少跟dram比一比就知道了
※ 編輯: focusi 來自: 140.113.228.175 (09/30 10:40)
→ iincho:所以說台灣企業都是無良只想到大陸找cost down便宜肝? 09/30 10:39
→ iincho:我想這個問題還是問tsmc/umc最清楚，如果這些人真的那麼 09/30 10:40
→ iincho:沒腦袋也不可能做到這麼大，所以誰說tsmc會整搬到對面去的? 09/30 10:40
→ iincho:如果台灣這幾家都是看到12吋開放整個技術都往大陸移，那我 09/30 10:43
噓 ANDR0ID:是嗎? 你們真輕視三星, 三星現在用低價便宜搶中階產品的單 09/30 10:43

我有輕視嗎? 曲不要幫別人載紅帽子
你去把報價查出來再來討論好不好 不然就提供一些技術資料 我要是有說錯 一定馬上承認
你看旺旺時報 我就不知道怎麼跟你討論了

→ iincho:不知道有什麼理由還能期待他們在世界上開疆拓土... 09/30 10:43
※ 編輯: focusi 來自: 140.113.228.175 (09/30 10:49)
→ walechen:DRAM連中芯這種公司都不想做了XD 09/30 10:47
→ ANDR0ID:當然有必要, 中國本來就是生產工廠, 成熟的產業移到低價 09/30 10:48

哈 你說成熟
那intel cpu算不算成熟 也要移過去中國嗎
cpu是高盈利產品 除非玩到像dram一樣爛掉 不然誰要去
蓋一個廠要2~3b USD 又不是不用錢
而晶圓代工毛利也有30% 不要小看你所謂的"成熟產業"
※ 編輯: focusi 來自: 140.113.228.175 (09/30 10:53)
→ ANDR0ID:靠近市場的地方是必然趨勢. 不講別的, 對岸己經有低階 09/30 10:49
→ ANDR0ID:IC Design 產業 09/30 10:49

一下ic design 一下晶圓代工 一下又三星 三星產業又包山包海
你這樣跳來跳去 你自己知道你在表達什麼嗎
不要旺旺時報說什麼 你就說什麼

→ ANDR0ID:科, 你還不是說我看旺旺時報, 好高尚呀~~~
看旺旺時報會自我覺得高尚 是高級人種的反應
我只是一個小小普通的台灣人

→ walechen:登陸 外移傻傻分不清楚,有些人很有自信,能如此自我感覺良 09/30 10:51
→ walechen:好也是一件好事,至少以後失業也覺得自己前途一片光明XD 09/30 10:52

馬政府領導有方阿 讓大家自我感覺良好 也是功得一件

→ iincho:我比較好奇的是這篇的論點，既然這些高階廠台灣賺這麼爽.. 09/30 10:52
→ ANDR0ID:不過報價/策略這種事怎麼會告訴你, 你那根蔥呀? 09/30 10:52

那你又怎麼知道? 是你跟我說低價搶單 所以我問你阿 XDDDD

→ walechen:反正有些人覺得產業外移以後,產業就業能升級了XD 09/30 10:52
→ iincho:那為什麼他們要搬到對面去? 有沒有人可以講一下...XD? 09/30 10:52
→ walechen:網路上看過太多這種論調了,每個都以為自己是老闆 很有趣 09/30 10:53

跟林語堂說的一樣 中國人是世界上少有犯賤的民族
身為中下階層卻有大老闆的思想 XDDDD
※ 編輯: focusi 來自: 140.113.228.175 (09/30 11:00)
→ walechen:更便宜的肝,更便宜的人力哪個老闆不想要,台積電不去對岸
→ walechen:搶不到市佔,會被打垮之類的,從中芯設立的時候就開始講了 09/30 10:56
推 wildsun:馬囧真的很急耶 09/30 10:56
噓 ANDR0ID:Intel 是有 fab 的 IC Design House. 這種公司沒幾家 09/30 10:57

SO?

→ iincho:所以說到底誰覺得自己是老闆的...XD? 09/30 10:57
→ iincho:"更便宜的肝,更便宜的人力哪個老闆不想要"這個論點... 09/30 10:57
→ iincho:說到底，還是大部分的人對於台灣的資本家沒有信心吧..(菸 09/30 10:58
→ walechen:只是現在 嗯,反正誰管他是真的再繼續跳針就好了 科科 09/30 10:58
→ ANDR0ID:那舊設備往那邊丟呢? 以 Intel 來說舊設備就去做 Chip 09/30 10:59
→ ANDR0ID:代工廠當然是瓔到低價區域去... 09/30 10:59
→ ANDR0ID:丟到低價人工區域去.... 09/30 10:59

晶圓代工 貴的是設備不是人力

→ walechen:對台灣資本家有信心才好笑,台灣老闆是數一數二的摳,這個 09/30 11:01
→ walechen:我想對岸的一定比我們更清楚XD,不會有人在期待台灣的資本 09/30 11:02
→ walechen:家大老闆有天良心發現吧.... 09/30 11:02
※ 編輯: focusi 來自: 140.113.228.175 (09/30 11:07)
噓 scaredreal:Intel 讓Atom給台積電生產也是技術出走 出賣美國XD
intel對他們的技術很保護的
你以為tsmc技術不到 他會交給tsmc代工喔?
不然曲寫信給intel建議一下也給中蕊代工好了
※ 編輯: focusi 來自: 140.113.228.175 (09/30 11:10)
→ scaredreal:Intel竟然讓關鍵的CPU製造外流 該殺 09/30 11:08
→ iincho:所以你到底是覺得為什麼tsmc會把技術毫無保留的移到大陸去? 09/30 11:11
→ ANDR0ID:就講舊設備往那邊丟了還設備, 你台灣死守舊技術做什麼 09/30 11:12

每隻戰力都太差 跳針跳來跳去 不知所云
我懶得回了 你還是從旺旺時報找答案吧
※ 編輯: focusi 來自: 140.113.228.175 (09/30 11:15)
→ iincho:這邊的論點矛盾，你說主要成本在機台，那移去大陸沒好處啊? 09/30 11:12
→ ANDR0ID:人工也是差很多的, 台GG作業員 35K, 大陸低階人力 5K 09/30 11:13
→ ANDR0ID:1000 人差多少? 09/30 11:13
噓 scaredreal:Intel還要協助技術轉移給台積電做CPU勒 09/30 11:16

他指的技術不是製程技術 指的是電路的remap
你以為他會告訴台積HKMG的製程嗎?
不要再張飛打岳飛了 跟曲說話真的很累
如果想自high 看看旺旺報就算了 反正中國觀=國際觀
舔中才是賣點

→ scaredreal:XD 自己不知所云 只好使用阿Q勝利法逃離戰場 09/30 11:17
→ scaredreal:不愧是道道地地的中國人 09/30 11:17

中國人在樓下= = 不要罵錯人了

噓 ANDR0ID:大概原 PO 還是學校學生吧, 講不過別人就說戰力差 XD 09/30 11:18
→ ANDR0ID:還是待在學校唸碩士/博士好了, 外面是很危險的...... 09/30 11:18
推 TaipeiLeo:旺旺時報是背後是中資 食品公司收購媒體 背後一定有更大 09/30 12:04
→ TaipeiLeo:的力量在主導 09/30 12:05
→ TaipeiLeo:三中媒體都超偏中國的 09/30 12:05
※ 編輯: focusi 來自: 140.113.228.175 (09/30 12:18)
※ 編輯: focusi 來自: 140.113.228.175 (09/30 12:22)
→ scaredreal:大家都是中國人 09/30 12:27
噓 Roy:情緒字眼太多，失敗 09/30 12:36
推 pemit:面板和Dram 去中國我倒是讚成. 但是晶圓代工可不是人力可解 09/30 13:33
噓 ANDR0ID:講不過就講其他的, 還是回數吱板取暖吧.... :) 09/30 13:47
推 pemit:愛跳針跳來跳去的. 還想叫人家回數吱板 =..=" 這水準.... 09/30 14:50
噓 kindy100:滾..... 09/30 15:00
推 maxoj:反正就是推。。。 09/30 15:34
→ iincho:先不管那些政治問題，我還是只想問一句 09/30 15:44
→ iincho:基於什麼理由你覺得台積電這些公司會把所有技術移到大陸? 09/30 15:44
→ iincho:這個答不出來的話其他都是空包彈...
噓 Godzilla28:口氣很差 你以為這是什麼版啊 09/30 15:57

有禮貌的人就有禮貌的回　無禮的也不用客氣

→ gogotiger:搞得像政治板 一堆民族情緒的對抗(Taiwan vs. China). 09/30 16:10

你說的有道理 唯有晶圓代工上中下游全部出走才沒有對抗
要是有反對意見 一律打成民族情緒的對抗是Taiwan vs. China
天龍人是偉大的 就像是古時候的皇帝 只能高高在上任人景仰
※ 編輯: focusi 來自: 140.113.124.82 (09/30 17:14)